Очистим рынок от OEM-а!

[SadKo]

Ребята!
Надо бы поторопиться:
http://kommersant.ru/doc.aspx?fromsearc ... id=1117248
Интернет-издания уже пестрят!
Нужно принимать меры.

[Aceler]

В этот раз Вы попали в точку на все 100! Именно этого мы и хотим добиться. Я полагаю, что процент поставок ими будет пересмотрен в случае глобального наезда со стороны ФАС. Вы что, наши переговоры с SadKo подслушали!? =)))

Ну вот, собственно, ФАС и наехало.

[SATtva]

Политика и процедура возврата предустановленных программ детально описана в партнерских контактах, включая механизм компенсации партнеру за возвращаемые продукты, говорит директор департамента информационной политики ООО "Майкрософт Рус" Евгений Данилов. По его словам, партнеры Microsoft вправе определять собственные процедуры обмена и возврата Windows. "Мы неоднократно обращали внимание партнеров на то, что ими должны быть разработаны механизмы возврата предустановленных продуктов Microsoft",— сообщил господин Данилов.

Что и требовалось доказать.

[klark973]

Сегодня отправил два письма - в магазин и производителю (содержимое схожее, поэтому здесь публикую наиболее полную версию - в Samsung). По результату ответа напишу в ФАС..

Добрый день!

В начале 2008 г. мы приобрели ноутбук Samsung Q45c (модель NP-Q45FY01
S/N: XXXXXXXXXX-XXXXXXXXXXXXXX) в салоне YYYYYYYYYYYY. Он поставлялся
вместе с OEM-версией ОС Microsoft Windows Vista Home Premium и другим
ПО. В настоящий момент я пытаюсь добиться у YYYYYYYYY возврата стоимости
ненужной мне OEM-лицензии и обращаюсь с тем же требованием к Вам. Я
возражал против этой покупки потому что был практически уверен, что с
данной версией ОС нормально не смогут работать ни жена, ни дети. Но
поскольку на тот момент отсутствовали предложения аналогичных моделей
ноутбуков без Windows Vista, жена настояла на покупке и даже была готова
пользоваться этой ОС, лишь бы всё сразу работало. Поэтому мы его и купили.

С первого дня его использования возникли проблемы. Интерфейс Windows
Vista оказался совершенно непривычным и неудобным, Internet Explorer
периодически зависал или "вылетал" с ошибками, к сети компьютер можно
было подключить только через 20 метровый Ethernet кабель и волочить его
по всей квартире при перемещениях ноутбука, поскольку беспроводной
адаптер не был укомплектован конфигурационным ПО, необходимым для работы
с шифрованным соединением WPA/PSK/TKIP нашей точки доступа (D-Link
DSL-G804V).

Сама Windows Vista также оказалась неспособной соединяться с нашей
беспроводной сетью. При подключении по локальной сети Windows
перегружала весь канал (к счастью, трафик у нас безлимитный).
Тех.поддержка Microsoft оказалась некомпетентной в этом вопросе и
фактически показала, что никакой реальной тех.поддержки у легального
пользователя Windows НЕТ! Кроме того, во всех описаниях данного ноутбука
явно было что-то напутано с комплектацией - диск с драйвером для
WiFi-адаптера не подходил к фактически установленному в нём интерфейсу.

С другим оборудованием, которое у меня имеется и бывает дома
периодически, подобных проблем не возникало. С этой точкой доступа
успешно работали Dell Latitude X1 (Gentoo Linux, Windows XP Home), КПК
HP разных моделей, HP Pavilion zd8230us (Gentoo Linux), разные модели
Apple MacBook/Pro с Mac OS X 10.4 и 10.5 (Тигр и Леопард), различные
настольные ПК (тоже с Gentoo Linux).

После того, как я устал биться с поиском подходящего конфигурационного
ПО, я был вынужден установить на этот ноутбук Gentoo Linux,
предварительно стерев всё, что там было. Практика показала, что я был
прав. Но даже если бы знать наверняка, что так будет, ни Вы (как
производитель), ни магазин не оставили нам выбора. Насколько мне
известно, стоимость данной OEM-лицензии была уплачена нами при покупке и
составила порядка $75 в рублёвом эквиваленте. Однако эта цена не была
выделена в документах отдельно, что даёт нам основание требовать
расторжения недействительной сделки.

Сам ноутбук нас устраивает, он может работать с другими ОС, при этом, не
только увеличивается время работы от батареи, но и значительно
повышается безопасность, эргономика, функциональность, у нас не
возникает никаких проблем с совместимостью. Ноутбук комплектовался
фактически ненужным нам ПО, не только ОС. В частности там была
установлена пробная версия Microsoft Office 2007. Т.о., все эти
предустановки OEM для нас оказались "медвежьей услугой", равно как и
наклеивание голограммы на корпус. Кстати на книжке от Windows Vista
написано, что голографическая наклейка была удалена производителем и
наклеена на сам ноутбук. Кроме того, мы получили Windows Vista, которая
уже была активирована на заводе.

В недавнем интервью газете Комерсант представлена
официальная позиция Microsoft по данному вопросу:

... Политика и процедура возврата предустановленных программ детально
описана в партнерских контактах, включая механизм компенсации партнеру
за возвращаемые продукты, говорит директор департамента информационной
политики ООО "Майкрософт Рус" Евгений Данилов. По его словам, партнеры
Microsoft вправе определять собственные процедуры обмена и возврата
Windows. "Мы неоднократно обращали внимание партнеров на то, что ими
должны быть разработаны механизмы возврата предустановленных продуктов
Microsoft", - сообщил господин Данилов. ...

Данную проблему я предварительно обсуждал на форуме Центра Свободных
Технологий. Сначала у меня не было времени заниматься возвратом, но в
результате нашего обсуждения другой участник форума Владимир Садовников
из С-П добился компенсации стоимости лицензии, правда на переписку ушло
почти 4 месяца. При этом производитель, компания BenQ выработала
процедуру возврата денег за ненужную ОС.

Я готов вернуть голографическую наклейку с носителями и книжками от
Windows и хочу потребовать назад свои деньги. Внимательно изучив
OEM-договор, я обнаружил, что он местами противоречит Российскому
законодательству. Кроме того, положение о порядке возврата денег при
отказе от использования этой ОС в OEM-соглашении также имеется. Я прошу
разъяснить мне этот порядок и сообщить, когда и куда я могу подъехать
для реализации данной процедуры.

Я надеюсь на быстрый и положительный ответ, поскольку мой отпуск
закончится уже скоро. На следующей неделе я уже планирую отправить
сокращённую англоязычную версию своего требования в офисы Samsung
Electronics в Корее, Китае и США, если Вы не опередите с ответом. Также,
если от Вас не будет быстрого и положительного ответа, в эти выходные мы
с юристами планируем закончить текст жалобы в Федеральную
Антимонопольную Службу РФ, поскольку Ваша компания не фигурирует "в
списке ФАС" (в вышеупомянутой статье).

Оставляю за собой право придания гласности данной переписки, поскольку
являюсь одним из лидеров движения противостояния "Microsft TAX".


С уважением,
Леонид Кривошеин,

Координатор Интернет-проекта
Центра свободных технологий.

Обратите внимание на постановку сабжа.
Речь идёт о разрыве договора, т.е. о бывшем в употреблении OEM-соглашении...

[Yurchick]

Мощно, впечатляюще!! Только не выглядит ли

Я надеюсь на быстрый и положительный ответ, поскольку мой отпуск
закончится уже скоро. На следующей неделе я уже планирую отправить
сокращённую англоязычную версию своего требования в офисы Samsung
Electronics в Корее, Китае и США, если Вы не опередите с ответом.

как угрозы?? На данном этапе ИМХО угрожать еще рано - лишь повествовательно сообщить о намерениях.

Икренне Ваше,
мое ИМХО ;-))

[zzfi]

Остальным предлагаю присоединиться к обсуждению в воскресение днём на жабер-конфе ЦеСТа: cest-team@conference.jabber.ru, а до этого рекомендуется завести аккаунты, у кого ещё нет и потестить её...

Что-то не получатся, увы
Я пробую psi , для свое lj (zzfi@livejournal.com) - просто висит бесконечно

[klark973]

Мощно, впечатляюще!! Только не выглядит ли ... как угрозы?? На данном этапе ИМХО угрожать еще рано - лишь повествовательно сообщить о намерениях.

Хороший вопрос, спасибо! Нет, в таком письме свои намерения желательно указывать (вообще). Здесь виден чёткий план действий. Угроза, это "я нашлю на вас поклонников Усамы Бен Ладена", здесь же - законное требование, законные намерения. Если же говорить о представительствах вообще, то это - пустое место для граждан и организаций в РФ. Их вообще не существует в цепочке ПОКУПАТЕЛЬ - ПРОДАВЕЦ - ДИСТРИБУТОР - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ - MICROSOFT. Это как посольство - при любом удобном случае голова зарывается в песок и "с нас взятки гладки"!

Поэтому вести переписку с пустым местом не нужно вообще. Это необязательный шаг. Нужно выходить на руководство производителя зарубежом. При этом конечно подчёркивать, что с тобой, как с клиентом, в местном представительстве полюбовно решить вопрос не захотели. Очень важно, что ВОТ ЭТО УЖЕ выльется бумерангом страусу, зарывающему голову в песок. Вплоть до того, что при определённом качестве и/или количестве таких жалоб может слететь руководство представительства, котрое и в официальном, и в неофициальном исчислении имеет весьма внушительный доход от этого места и для них важно не выпускать сора из избы.

P.S.: В письме допущены две неточности. Всё-таки набросал на скорую руку. Во-первых, настольные ПК, хоть и работают с AP, но не по вай-фай, она ещё и как хаб тут, и как роутер. Во-вторых, закралось слово "не" перед списком ФАС, а Samsung как раз попал в этот список из 6-ти крупнейших поставщиков. Так что подобные заявления в ФАС тем более будут весьма кстати!..

P.S.S.: Почётное второе место в Яндексе и Гугле уже! %-)))

[klark973]

Остальным предлагаю присоединиться к обсуждению в воскресение днём на жабер-конфе ЦеСТа: cest-team@conference.jabber.ru, а до этого рекомендуется завести аккаунты, у кого ещё нет и потестить её...

Что-то не получатся, увы
Я пробую psi , для свое lj (zzfi@livejournal.com) - просто висит бесконечно

А та уже закрыта давно... Сегодня около часу ночи сделали нечто, пока не пробовал:
[01:40:27] sadko: cest-oem@conference.jabber.ru - открытая конференция
Думаю, завтра уже прояснится - что и как...

[ev__]

здесь же - законное требование, законные намерения

а законны ли они?
сколько времени прошло с момента покупки до момента попытки возврата?

[Yurchick]

сколько времени прошло с момента покупки до момента попытки возврата?

А какая разница?? Что, венда скиснет что ли??

PS: /me вспоминает, где у него завалялась лицензионная Win95 ;-))